Liberatórium

Gondolatok, morgolódások és miegymás klasszikus-, konzervatív- és horribile dictu neoliberális szemmel. Ha úgy érzed, hogy neked is lenne mit írnod, ne tartsd vissza!

Friss topikok

Címkék

abszurdisztán (1) adó (11) ajánló (16) alkotmány (12) alkotmánybíróság (2) állam (64) áltudomány (7) any rand (2) baloldal (17) belpolitika (32) bevándorlás (5) bürokrácia (3) cigányság (5) co2 (2) család (5) demografia (4) demokrácia (5) diktatúra (12) diszkrimináció (4) dohányzás (1) drog (2) egészségügy (3) egyház (3) emberi természet (17) energia (3) erkölcs (20) etika (13) eu (4) félelem (1) felmelegedés (2) fidesz (29) filozófia (21) fizika (1) friedman (2) fülke (2) gazdaság (77) gender (2) globális (9) heinlein (1) honvédelem (3) imf (4) individualizmus (9) indulatposzt (4) infláció (3) intro (1) Izrael (1) jobbik (7) jobboldal (1) jog (12) jogállam (23) kalkulációs probléma (2) kdnp (1) kedvezmények (16) keynesianizmus (12) klíma (4) kollektivizmus (9) kommunizmus (10) konteó (3) konteo (11) korrupció (11) középosztály (7) közlekedés (1) külpol (18) légkör (2) libertarianizmus (6) lmp (4) malév (1) marx (5) marxizmus (4) média (4) megmondás (57) meleg jogok (1) meritokrácia (2) mezogazdasag (8) migráció (7) moma (1) morgás (27) MSZP (4) mta (2) multikulti (3) nemiség (2) neoliberalizmus (11) nyugdijrendszer (10) offshore (2) oktatásügy (11) önvédelem (6) Oroszország (1) Palesztina (2) paternalizmus (35) példabeszéd (3) pénz (3) piac (38) polgár (4) politikai korrektség (6) populizmus (26) pratchett (3) profit (1) program (1) propaganda (11) prostitúció (1) protekcionizmus (3) reform (19) rothbard (4) sport (1) szabadság (34) szabad fegyverviselés (3) szarkazmus (1) szdsz (5) szellem (1) szema (1) személyes (2) szociálisrendszer (9) szocializmus (17) szólásszabadság (12) szolgálati közlemény (4) társadalmi igazságosság (4) társadalom (41) tiltás (6) történelem (7) tudomány (7) tulajdon (3) tulajdonjog (3) Ukrajna (1) választás (12) vallás (5) vallásszabadság (1) válság (5) vasút (2) zsidók (3) Címkefelhő

Itt van Tórium, meg vagyunk mentve

2011.11.06. 15:57 | Lord_Valdez | 12 komment

Címkék: megmondás konteo

A valóság ritkán olyan izgalmas, mint egy jó kis összeesküvés, ezért az összeesküvés-elméletek mindig népszerűek lesznek. Viszont szomorú dolog, hogy ha ezt a tudomány rovatban látod.

 

Régóta várom, hogy a tóriumos erőművek tényleges használatba kerüljenek, mert számos előnyük van az urán alapúakkal szemben. Legfőképpen, hogy tóriumból sokkal több van és kevesebb hulladék marad utána. Ugyanakkor hatékony tóriumos erőművet építeni sokkal nehezebb, ezért bár a technika évtizedek óta ismert, soha nem épített még senki kereskedelmi célú erőművet.
India bejelentette, hogy most végre megépíti az első ilyen erőművet. Igaz, viszonylag kicsi, de kezdetnek ez nagyon jó.

Az eseményről hírt adott az Index , és sok más média. Készségesen el is magyarázták, hogy azért nem terjedt el, mert nem lehet belőle atombombát építeni, illetve a csúnya gonosz atomlobbi megakadályozta. Sőt, annyira hatékonyak voltak, hogy még a szakemberek se tudnak a létezéséről.

Mint említettem a valóság ritkán olyan izgalmas, mint egy összeesküvés. Jómagam is sok éve tudok a tóriumban rejlő potenciálról, holott nem vagyok nukleáris szakember (csak egy kíváncsifáncsi okostojás). Ez, ha titok volt, akkor igen rosszul őrizték.
Akkora titok volt, hogy Európában több kísérleti erőmű is volt (pl. THTR-300), de egyik sem muzsikált valami fényesen. Rengeteg megoldatlan technikai probléma volt velük.
A kegyelemdöfést viszont nem ez adta meg nekik, hanem az urán ára.

(forrás: http://seekingalpha.com/article/30655-uranium-spot-price-raised-to-us-95-pound)

A 80-as évek elején az urán ára esni kezdett. 89-re olyan olcsó lett, hogy a tóriumos erőmű kifejlesztése már senkinek nem volt sürgős.
Most mondhatjuk, hogy csúnya, gonosz atomlobbi, de tegye fel a kezét aki, ha van valamije, ami bevált és olcsó, akkor komolyabb erőfeszítéseket tesz a kiváltására.
Senki?
Ez általában így szokott lenni. Az ipar soha nem újít csak azért, hogy újítva legyen. Pl. 12,7x99-es géppuskalőszer (leánykori nevén .50 BMG). Az első világháború alatt tervezték és a mai napig a legkisebb változtatás nélkül használatban van. Miért? Mert mindent tud, amit tudnia kell, ergo felesleges megváltoztatni. A jelentőségéből ugyan vesztett, de járműveken a mai napig szolgálatban van.

Az amerikai autóipar is hírhedt volt a nagy lökettérfogatú, benzinfaló monstrumairól és senkinek nem jutott eszébe kis, takarékos autóra váltani, amíg olcsó volt az benzin. Aztán jött az olajválság és hirtelen mindenki kicsi autókat kezdett vásárolni. Aztán elmúlt az olajválság és visszatértek a nagyobb étvágyú autók.
Tovább megyek az alternatív hajtások fejlesztését se a gonosz olajlobbi akadályozta, hanem az érdeklődés hiánya. Nincs is eszköze arra, hogy megakadályozza. A szabadalmak nyilvánosak és csak 25 évre zárják ki a hasznosítást, utána az ott leírtak közkincsnek számítanak. Sőt egy autógyártó nem is engedheti meg magának azt a luxust, hogy egy potenciálisan nagy jövő álló technikát hanyagoljon. Ha ugyanis valamelyik konkurense mégis kijönne vele, akkor ő 10 éves fejlesztési hátrányba kerülne vele szemben.
Itt is egyszerűen arról van szó, hogy a fejlesztési hajlandóság szorosan korrelál az alternatíva költségével. Amíg olcsó az olaj lassan haladnak az ilyen fejlesztések, amikor drága felgyorsulnak...

Érdekesség gyanánt említem, hogy az amerikai Energiaügyi Minisztérium 1978-ban elkezdett egy alternatív algaalapú üzemanyag fejlesztési programot, amit 1996-ban leállított. Érdekes egybeesést mutat az olajárral.

A csúnya, gonosz döntéshozó (befolyásolva az olajlobbi, a háttérhatalom és a szabadkőművesek által) úgy döntött, hogy a tartósan alacsony olajár mellett nem indokolt a pénzt (,amiből sosincs elég) kutatásra fordítani.

A bejegyzés trackback címe:

https://liberatorium.blog.hu/api/trackback/id/tr763358569

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

pandava 2011.11.07. 10:47:08

Sajnos nem sok újságíró gondol utána annak, amiről fordít, jobb esetben ír.

A cikkek által emlegetett lobbi tevékenysége a wikipédiára már fel is került, mint tény.

hu.wikipedia.org/wiki/T%C3%B3rium#cite_note-4

IdomitottFoka 2011.11.07. 17:45:17

Ha igaz a 3 milliárd $ -os ár, akkor a 4-es metró árából kijött volna 1 db (a nyugdíjvagyonból meg 5-6 db), bár nem tudom, hogy 1 db milyen paraméterekkel bír. Rögtön Pakson felépítve fogadhatná a mostani használt fűtőelemeket.

mcs · http://paralelart.wordpress.com/ 2011.11.07. 21:14:49

ahha, persze, a blogot meg véletlenül nevezted erről az elemről, mi? hogy akkor még nem tudtad? aha.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2011.11.07. 22:19:10

@pandava:
Remek, akkor ez már megállíthatatlan...

@IdomitottFoka:
Ez mindössze 300 MW, azaz 10000 USD/kW.
A modern urános erőművek olyan 5-8000 USD/kW

@mcs:
Mondtam, hogy nem titok :)
Egyébként akkor már tudtam róla.

IdomitottFoka 2011.11.08. 14:09:33

@Lord_Valdez: A 3 milliárd $-os ár az Index-es cikkben volt benne, de az nem az indiai erőműre vonatkozik.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2011.11.11. 06:45:16

@JR69:
Aha.
Itt a válasz a nagy titokra, hogy India miért folytatta a tóriumos kísérleteket. Indiának nem adtak el uránt, mert nem írta a alá a non-proliferation egyezményt és saját atombomba programot folytatott.

ÁrPi 2011.11.14. 01:18:34

@Lord_Valdez:

(Elnézést hogy egy olajtanker jutott eszembe..:) )

viszont azt írja (állítja) ez a linkelt egyszeregy hogy a tórium-vonalú atomerőműveké talán kevésbbé proliferativ tech mint az uralkodó urán235 vonalű erőművek technológiája.

( A proliferációt a technológiák összevetésében vizsgálgatva ;

Proliferáció fogalmát persze elég szélesen részletesen végiggondolja ez a cikk:
biztpol.corvinusembassy.com/?module=corvinak&module_id=4&cid=31 )

Továbbá tény az hogy a Nemzetközi Atomenergia Ügynökség adatai szerint Indiában jelenleg 20 atomerőművi blokk üzemel, és további öt áll építés alatt:
Ezeknek egyébként kisebb része tóriumos.

Urános vagy plutoniumos bombát a régen nyugat által támogatott, resztli atomerőművi blokkjaikból nyert matériával is tudnak fabrikálni.

Az alábbi információ pedig bizonyos szempontból megcáfolja az eme kommentedben körvonalazódni látszódó szemléletmódodat melyszerint csupán azért született vóna (volna--ehheheh) indiai tóriumreaktor-projekt sőt épül erőmű mert az az indiai atombombaprogram civil (érts a katonaiaktól leszüremlett) mellékterméke -lenne :

A réges-régi atomhatalom Kína is tóriumot fog használni,
2011. márciusából egy daily telegraph szerzői-komment(Ambrose Evans-Pritchard)
ír (informál) Kína tórium-viszonyáról:

www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/8393984/Safe-nuclear-does-exist-and-China-is-leading-the-way-with-thorium.html

""... it may mark the passage of strategic leadership in energy policy
from an inert and status-quo West to a rising technological power
willing to break the mould.""

Még egy ("az") eszenciális gondolat ebből az említett Telegraph cikkből:

""If China’s dash for thorium power succeeds, it will vastly alter the global energy landscape and may avert a calamitous conflict over resources as Asia’s industrial revolutions clash head-on with the West’s entrenched consumption.""

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2011.11.14. 07:01:52

@ÁrPi:
Nem véletlen. Az eredeti karakter névadója is az volt, bár már nem emlékszem rá világosan :)

Nem erre gondoltam, hanem arra, hogy a legtöbb atomerőmű üzemeltető felhagyott a tóriumos erőművek kutatásával, amikor az urán ára leesett. Viszont nem volt világos, hogy India miért nem. A nagyszabású, drága kutatások szinte kivétel nélkül a kényszer eredményei. Ha India nukleáris embargó alá esik, akkor jó oka volt alternatív atomenergiát kutatni, mert problémás az uránbeszerzése.
Kínának is az a motivációja, hogy Kínában nincs sok urán, az igény meg baromi gyorsan emelkedik.

ÁrPi 2011.11.30. 22:07:16

@belekotty:

Izgalmas cáfkotty :)
Emitt linkeltem egykor ezt mint olyat ami erősen kontrázza a "tórium-reményeket":

katpol.blog.hu/2011/02/09/vendegposzt_torium_1x1/fullcommentlist/1#c13144502

Szóval ilyet idéztem a kontra megemlítése előtt én ott:

LFTR needs no costly 160-atmosphere pressure vessel and containment dome.
(100 ton crawler cranes used for onsite PWR construction add expense.)

LFTR has simple, intrinsic safety, not costly defense in depth.

today’s stocks of spent nuclear fuel can be consumed to start up LFTRs.

100 megawatt, $200 million
-- cheaper than coal

Affordable to developing nations

KONTRA:
2009-ből egy fact-sheet ami erősen megkritizálja megnyesi a tórium-álmokat:

www.ieer.org/fctsheet/thorium2009factsheet.pdf

belekotty 2011.12.01. 05:03:44

OK. Akkor azonosan gondolkodunk róla. :-))
Ha nem lenne a 2. főtétel - ami szerintem téves - akkor szép lenne az atomerőműveket a föld aládugni.